View Full Version : Barras Watt
facelift
10-05-2011, 19:23
Pues trasteando por las francias me he encontrado ésto:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/136488516. htm?ca=1_s
http://thumbnails34.imagebam.com/13169/ba317e13168 8194.jpg (http://www.imagebam.com/image/ba317e131688194)
900 euracos. Barra estabilizadora trasera DOBLE.
Dice el que la vende que es tres eficaz.
¿Alguien la conoce de primera mano? Me imagino que tendrá que ir acompañada de autoblocante y barra de copelas trasera para no arrancar de cuajo el eje trasero a las primeras de cambio.:confused:
¿Puede que Rsjoan fuera lo que vió en Roda sport?
en el blog holandes en la seccion de fotos hay mogollon de fotos del tema y ami no me parecio facil de poner. me suena q alguno habia soldao soportes a la carroceria para ponerlo. no se si seria una mejora del sistema pero no me molo un pelo. tiene q ir bien x q los intrepidos lo montan. nose nose.....
igual habia q investigarlo mejor y tirar de tornero aver q pasa. yo lo q no se es la "ciencia" q tiene. ki decir, no se el porke tendria q ir mejor. :hypo:
En alemania también salen de vez en cuando, con todo el tinglado o solo la tapa para adaptarlo todo como es el caso de esta:
http://cgi.ebay.de/Aluguss-Wattgestange-Hinterachsdeckel-Opel-CIH-/270704572287?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3f073ff77f
son 150 euros y el resto te lo montas tu.
Creo que Joan también comentó algo, no se si también se lo montarían.... a ver si le vemos el coche algún día, cuando deje de romper motores...jeje
pero mira controla el tema:
http://www.rekomega.de/resto%20und%20aufbau/gal%20 unterboden%20neu.jpg
la panhardstab normal engancha a la carroceria y al puente pero estas tienen para enganchar en 3 sitios mas al centro del puente donde la tapa del grupo :crybaby:
no capisco niente :lenguaPegada:
http://cgi.ebay.de/Wattgestange-Opel-Kadett-C-CIH-Steinmetz-/190530410288?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2c5c7f5730
http://cgi.ebay.de/opel-ascona-manta-kadett-rallye-rennsport-wattgestange-/230619529887?pt=Teile_ohne_Strassenzulassung&hash=item35b1fec29f
http://img85.imageshack.us/img85/8641/7d30ww.jpg
hay q investigar mejor y tirar del traducctor de google...... uno en ebay pone q mejora la estabilidad
dejo el link a las fotos del holandes:
http://www.mantablog.nl/fotoalbum?q=Manta_Schijfre mmen/opelragger/1#
mas:
http://www.mantablog.nl/fotoalbum?q=Manta_Schijfre mmen/2
mucho jaleo parece... no?
he estado mirando e igual se podria poner amarrao en el centro a la tapa y luego una barra al puente y otra a la carroceria.
a poco q me mirado mogollon de peña lo usa. igual si q mejora la cosa. pensando sencillamente el puente va mas sujeto a la fuerza. a mi la verdad esq la panhard nunca me gusto como va montada. qeda como asimetrico. se me hace dificil pensar q la repercusion sea la misma para las 2 ruedas
yo tengo una tapa de diferencial de aluminio con rallado tipo difusor para q no se caliente mucho eso pero mirando algun flipao de estos incluso montan radiador para la valvulina del grupo :hypo: no se q track days hara esta gente :jaja: yo si me decido a ello mirare la forma de aprobechar mi tapa difusora y enganchar el invento con los pernos q amarran al tapa pero me parece una ñapa bastante intrepida y mcgiveriana :crying:
actros3340
11-05-2011, 16:43
Los escort MK I y los MK II que corren en rallys llevan ese sistema de barra estabilizadora
bueno, ya he investigado el tema:
a8cJCqWkfgk
http://www.automovilistas-chile.cl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=120126
Se compone de dos barras horizontales de igual longitud montado en cada lado del chasis.Entre estos dos barras, una barra vertical a corto está conectado. El centro de esta barra vertical corta - el punto que se ve limitada en un movimiento en línea recta - está montado en el centro del eje. Todos los puntos de giro son libres de girar en un plano vertical.
http://img138.imageshack.us/img138/3382/wattslinka ge.jpg
dicho esto y despues de ver unas cuantas fotos del invento ya me qeda claro como va el asunto. son 3 barras para el manta x q tiene q ir sujeto a los 2 lados del chasis y no solo a uno como la panhard. la barra q sobra seria para apañarla al puente donde iria la panhard normal.
habria q soldarle un soporte al chasis, en esta pagina podeis ver un intrepido q lo monto en su manta A:
http://www.mantawelt.de/wattgestaenge-einbau.htm
http://www.mantawelt.de/bilder/wattgestaenge-einbau/18-03-08_04.JPG
http://www.mantawelt.de/bilder/wattgestaenge-einbau/18-03-08_02.JPG
de vuelta a ebay veo q el unico q vende todo el tema (incluido el soporte para soldar al chasis) es el q pide 400€s:
http://cgi.ebay.de/opel-ascona-manta-kadett-rallye-rennsport-wattgestange-/230619529887?pt=Teile_ohne_Strassenzulassung&hash=item35b1fec29f
con soldadora no veo compicado hacerlo pero claro hay q soldar el artilujio y el soporte... :(
facelift
11-05-2011, 22:57
Supercurrado ocemeister.:punk:
Creo que me quedó claro: sistema de barras estabilizadoras muy eficaz, mejor que meter una Panhard más gorda. El coche girará plano, sin hacer la barcaza, nos pongamos como nos pongamos.
Pero vamos, sólo en aplicaciones muy racing o de competición.
A ver si aparece rsjoan :Eye_anim::Eye_anim:, que no sé si lo lleva montado en su Manta o sólo lo llegó a ver.
Edito: viendo un poco en otras marcas, parece que es un sistema muy extendido, incluso en coches modernos y no exclusivamente "racing".
Ford Ranger:
http://thumbnails32.imagebam.com/13186/76f74413185 0960.jpg (http://www.imagebam.com/image/76f744131850960)
Mercedes clase A (año 2004. Explicación también clara de las ventajas del eje Watt): http://www.km77.com/marcas/mercedes/2004/clase-a/gama/t07.asp
En un Mustang moderno (buena galería de fotos): http://www.musclemustangfastfords.com/tech/mmfp_08 06_saleen_s197_watts_link_rear_suspension_install/ index.html
Aquí una buena idea: ajuste de la altura del eje de la barra corta central: http://www.fays2.net/fays2_watts_link_22_.html
El coche girará plano, sin hacer la barcaza, nos pongamos como nos pongamos.
Pero vamos, sólo en aplicaciones muy racing o de competición.
justo ;) yo intentare para el 16v ponerlo pero me surgen una de dudas...... la mayor? medidas del soporte a soldar en la carroceria :( quiero pensar q dependiendo lo q bajes el coche habria q dejarlo q concuerde respecto al soporte de carroceria q trae el coche para la panhard y el agujero del artilugio al q hay q atornillar dicha barra. (ya se q soy nulo explicandome XD)
justo ;) yo intentare para el 16v ponerlo pero me surgen una de dudas...... la mayor? medidas del soporte a soldar en la carroceria :( quiero pensar q dependiendo lo q bajes el coche habria q dejarlo q concuerde respecto al soporte de carroceria q trae el coche para la panhard y el agujero del artilugio al q hay q atornillar dicha barra. (ya se q soy nulo explicandome XD)
Estaremos atentos y tomaremos nota.... :msn-wink:
Este sistema tambien lo monta el Astra J, y la explicacion que dan mas o menos por encima es que aparte de mejorar la estabilidad trasera, al tomar una curva la rueda trasera exterior manda a traves de la barra una fuerza similar a la rueda interior y hace un efecto direccional de escasos milimetros inapreciable a la vista.:seGolpea:
facelift
12-05-2011, 18:13
justo ;) yo intentare para el 16v ponerlo pero me surgen una de dudas...... la mayor? medidas del soporte a soldar en la carroceria :( quiero pensar q dependiendo lo q bajes el coche habria q dejarlo q concuerde respecto al soporte de carroceria q trae el coche para la panhard y el agujero del artilugio al q hay q atornillar dicha barra. (ya se q soy nulo explicandome XD)
No va a ser tan complicado como crees:eyebrows:
Si pudieramos saber la longitud de las barras que vende el alemán, simplemente extendiéndolas ya te salen las alturas de los soportes, siempre con el coche apoyado en el suelo, claro está.
Fíjate en las fotos que pusiste y lo tienes.
pero esq las barras tienen q ser regulables como la panhard regulable x q el tema dependera de lo bajo q este el coche. contando con esto y el coche apollado yo creo q las 2 barras q van ala carroceria tendrian q ser de igual longitud y el soporte soldado mas bajo q el q viene de serie.¿cuanto mas bajo? esa medida la tendra q dar el artilugio en si ¿se me entendio?
vas ha hacerlo face? yo creo q si. asiq andare mirando x ebay q se cueze ,ya miraba de vez en cuando las panhard regulables x q no me mola un pelo llebar el puente torcido con lo bajo q va :S pregunte al q vende la de kadett pero es un jaleo. no paypal igual las barras qedan cortas x q el puente es mas estrecho , un lio. dice q 30€s de envio pero creo q pasare e ire mirando si salen mas y a cuanto se venden
dejo un link de como afecta bajar el manta al puente x si alguno piensa q estoy borracho o asi:
http://www.mantawelt.de/watt-wattgestaenge.htm
http://www.mantawelt.de/bilder/watt-wattgestaenge/panhardstab-verschoben.jpg
facelift
13-05-2011, 22:14
Si, ambas barras deben tener la misma longitud y no pienso que estés borracho: es que es así como lo has explicado.
En la foto que puse del ford ranger además son regulables, fíjate bien.
Y para rizar el rizo, en el enlace del ford Mustang, encima el conjunto donde acoplan en la tapa del diferencial, es regulable en altura.
Para mi la tercera barra sobra, me explico: si tengo dos barras/dos puntos de apoyo, ¿para qué quiero una tercera?
El sistema Watts éste se basa en darle solución al anclaje de las dos barras al diferencial. Si fueran fijas quebraría/se rompería a las primeras de cambio. Con la pletina central y que puedan girar solucionas éste punto. Que estén ancladas al chasis de manera no-simétrica también se debe a que permitan el giro.
¿Hacerlo en el manta? Puede que algún día. Desde luego es la leche. Si lo hago también tengo claro que llevaría además un autoblcante y una barra de copelas. Con ésto y unas ruedas semi-slicks, el Manta traccionaría de p.m. en las curvas, permitiendo un paso por curva excelente, que es donde se gana tiempo. Claro que si no llevas un grupo más corto, un motor vitaminado, etc, etc, todo ésto vale de bien poco.
rallypasion
14-05-2011, 00:39
joer,no había visto el tema este!!!
bueno,yo hace un par de años,estuve a puntito de pillarme un Watt.Es una evolución de la panhard.Pero deciros,que este sistema,la única mejor que aporta respecto a la Panhard es una.Que al tomar una curva,e inclinarse el coche hacia un lado,el eje,al hundirse la suspensión,no se desplaza hacia un lado.Sino,que se queda centrado,como si fuera una suspensión independiente.Y además,esto sólo se cumple,si está bien ajustado el sistema,y en el primer trozo de recorrido.
Es algo complejo de explicar la verdad.....
Como os dije,hace un tiempo estuve a puntito,pero al final lo dejé,porque el precio, y la complejidad de la instalación,no creo que se compensen en comportamiento,ni mucho menos.......pero bueno,está claro,que para mejorar la mierda de eje rígido que llevamos,es un gran paso.
Pero deciros,que este sistema,la única mejor que aporta respecto a la Panhard es una.Que al tomar una curva,e inclinarse el coche hacia un lado,el eje,al hundirse la suspensión,no se desplaza hacia un lado.Sino,que se queda centrado,como si fuera una suspensión independiente.
igual te parece poco..... x 300 o 400€s esta claro q no pero si te la suelda un colegilla y solo pagas los materiales etc..... ki decir x unos 100€s igual mola q no veas
y para los roockies como dices q se ajusta? digo x ahorrarnos neuronas si lo sabes XD x internet y traducciondo fijo q lo sacamos pero es un coñazo q no XD
face estoy contigo con q la 3º barra la veo de adorno ;)
Es algo complejo de explicar la verdad.....
o complejo para que lo entendamos.....???
jejeje es coña!!!
Aquí va una....
http://cgi.ebay.de/Wattgestange-Opel-Ascona-B-Manta-B-Alu-Deckel-GTE-CIH-/310319104509?pt=Teile_ohne_Strassenzulassung&hash=item484075c1fd#ht_532wt_1141
a ver como termina...
http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqJ,!loE2D6HN!QrBNmN! lP6Q!~~_12.JPG
curioso. esa tiene 3 sitios para poner el soporte
si esta acabo x las de 200:
http://cgi.ebay.de/Wattgestange-Opel-Kadett-C-CIH-Steinmetz-/190530410288?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2c5c7f5730
a esa le echo mas de 300
yo si me pongo una vez mas elegire el DIY :D
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